(投稿前に、内容をプレビューして確認できます)

CSカード

  • 夢の中
  • 2017/03/26 (Sun) 10:54:09
CSカードの登録をしたのにカードがなかなか送られてこないと思ってホームページを見てみたら、システム切替につき一律今年の3月31日で期限が切れるんだとか
こんな告知は知らなかったし年会費しっかり取ってる以上、システム切り替えはそちらの都合なので、登録日から1年経ってない人の期限は2018年の3月31日にするべきだと思う。

実際殆ど期限の無いカードに年会費1,000円支払った事になるのだがこんな事後報告で皆さん納得すると思ってるのかな。
CSカード所有の皆さんはこんな期限の強制終了
には納得出来ますか?
たった1000円程度の細かい話ですがなんだかなーと言う感じで投稿しました

Re: CSカード

  • 999
  • 2017/03/28 (Tue) 23:07:14
1年間だと2,000円ですからでしょうか?

Re: CSカード

  • とうりすがり
  • 2017/04/06 (Thu) 17:15:18
毎年3/31で期限が切れるのは1年位前から告知されてました。また、2017年10月からは1000円も告知されていましたした。「夢の中」さんが知らなかっただけでは?

Re: CSカード

  • とうりすがり
  • 2017/04/07 (Fri) 10:54:18
↑ ×2017年10月 ○2016年10月

補足:3月末にあったシステム切替は、一律3月末で期限が切れることとは一切関係が無かったはずです。

少なくとも私は、全て承知の上で昨年5月にCS登録と会費2000円を払いました。
他の人もそうだと思いますが。
NBAからも丁寧に告知されていたと私は思いました。
アナウンスをほとんど読まず勘違いしていたのは、失礼ですが「夢の中」さんの問題では?

段位戦

  • いなん
  • 2017/03/02 (Thu) 15:54:06
いろいろ意見あるだろうが、長い目で見ると段位戦参加者はじり貧でそのうち参加者不足で開催不能になるだろう。

少しでも参加者を増やす工夫は大事だと思う
千葉予選、埼玉予選も開ければのべ参加者は少し増えるんだろうけど、参加者に呼びかけ、運営する力が無いのだろうね

Re: 段位戦

  • FILA
  • 2017/03/07 (Tue) 22:50:19
神奈川予選はやっていますよ。
埼玉も千葉もポケット🎱の試合を運営してるので開催する力はあると思います。

Re: 段位戦

  • 888
  • 2017/03/24 (Fri) 23:44:23
【附則】関東各県における段位戦予選について
●関東各県で段位戦予選を開催する場合は以下の通りとする。
《神奈川県》
● 関東地区段位戦抽選前に神奈川県大会を開催する。
(当大会で敗退しても関東地区予選にはエントリーすることができる)
● 4 名以上の出場者で神奈川県大会は開催する(3 名以下は中止)。
● 出場資格は関東協会加盟店所属・CS カード有効登録選手のみ。
● 辞退者が出た場合の次点繰上りについては以下の通りとする。
① 5 名以上の出場者がいること。
② 規定アベレージをクリアしていること。
※関東地区段位戦の昇段アベレージを超えていることとする。
● 神奈川県大会優勝者でも同大会の上級大会への予選出場は不可とする。

《千葉県・埼玉県》
● 平成 27 年 1 月時点で開催されていないため、今後開催するにあたり別途明記する。
【平成 26 年 11 月 30 日改訂】

Re: 段位戦

  • 00
  • 2017/03/25 (Sat) 03:15:21
3月に行なわれた、神奈川三段戦の要項には関東三段戦の決勝日が4月9日とされていましたが、関東三段戦の参加人数が少なかったせいかは分かりませんが、二日間開催となり、決勝日が4月2日になりましたが、どういうことなのでしょうか?
きちんと、神奈川協会や神奈川三段優勝者に確認の上の変更なのでしょうかね?

Re: 段位戦

  • 管理人ryom
  • 2017/03/25 (Sat) 10:30:12
→00さん

明文化されていませんが、参加者数によっては二次予選なし、というのは
前例があります。
予選通過人数が多すぎるという批判も一部にありますしね。

神奈川協会への確認は分かりませんが、取り決め上は今回の決勝予定日の
変更は問題ありません。神奈川協会が調整すべきもので、どうしたかは
分かりません。

Re: 段位戦

  • 00
  • 2017/03/26 (Sun) 02:20:54
管理人様 ご返信ありがとうございます。

決勝予定日の変更は問題ありません。
との回答ですが、関東段位戦に出場されている方からすれば、二次予選なしは問題ないと思いますが

例えば、本来二次予選日だった4月2日のスケジュールが合わず、神奈川段位戦を優勝して、本来決勝日だった4月9日に出場すると予定をたてていた場合などは、問題なしとはとても言えないと思います。

また、長くキャロムに携わっている方々は「前例」をご存知かもしれませんが、

予選通過人数が多すぎるという批判があるからと言われても、出場者には関係がない話ではないでしょうか?


はじめて試合に出る方やキャロム歴の浅い方が前例を知るわけも無く、出場者は協会の公式スケジュールや細則を確認して出場しているのですから、そもそも明文化もされていないのです。


管理人様を批判とかいう気持ちは毛頭無く、お答えいただいた回答は推測の域の回答と受け取れます。

Re: 段位戦

  • ぶらり撞球人
  • 2017/03/29 (Wed) 12:02:44
『NBA関東支部のスケジュール表に小さく書いてある』そうですので管理人様の説明を補足する意味で書き込ませて頂きます。
但し、NBA関東支部は誰が運営しているのかも?収支も?出場者には不明にて出場者側に立った運営は考えていないのではと考えざるを得ないです。
アマチュアスリークッション連盟でキャロム部門の運営を引き受けて頂ければ参加者も増加するのでは考えます。




Re: 段位戦

  • 00
  • 2017/03/30 (Thu) 17:38:58
ぶらり撞球人様

レスあがとうございます。

『NBA関東支部のスケジュール表に小さく書いてある』どこにかいてありますか?

ですが、主催はNBA関東支部と神奈川協会ですから。なんとも。

私は、関東支部の主催試合をJPBFに営利興行として運営をしていただいたほうが現実的だと思います。

そして、NBA加盟店は廃止し、会費を抑えた上でJPBF加盟店とすれば、年間の運営人件費くらいは捻出できるはずです。
NBA傘下の団体ですし。



段位戦?

  • イチロー51
  • E-mail
  • 2016/12/19 (Mon) 19:02:55
段位戦って、どこかのお店からエントリーしなきゃダメなんですか?

Re: 段位戦?

  • 管理人ryom
  • 2016/12/19 (Mon) 23:32:21
たぶんダメだと思いますが、
念のため協会に電話で聞いてみてください。

Re: 段位戦?

  • papa3
  • 2016/12/20 (Tue) 14:17:40
何故、ダメなのだろうか?

Re: 段位戦?

  • K
  • 2016/12/22 (Thu) 11:21:20
確かに、何でですかね。
決勝の審判とかですかね。
そういえばお店にスリーの台はあっても協会に加盟?していないお店からエントリーする人を見たことないですね。
言い換えれば、スリーの台はなくても協会に加盟してるお店からはエントリーできるのだろうか・・・

Re: 段位戦?

  • 00
  • 2016/12/22 (Thu) 21:19:25
関東支部、神奈川協会が主催の段位戦は無所属エントリーはできません。

関東支部(東京)は約23店舗から協会費として年間3万円前後(テーブル設置数によって協会費は変わります)を納めています。約3万円×関東アマ連にLINKされてる東京都の店舗、約23店舗で約69万円。(他にも収入はあると思われますが)
このお金が関東支部の事務費(段位戦運営の人件費など)になるので、協会加盟費が無くなると、段位戦が開催できなくなる。

となります。

これが無所属エントリーができない、主な理由です。

スリー台がなくても、NBA加盟店なら出場はできます。

Re: 段位戦?

  • papa3
  • 2016/12/23 (Fri) 01:10:32
一瞬、「一理ある」とか「もっともだ」と思うですけどw

00さんはお詳しいそうので是非教えていただきたいのですが・・・。

① 無所属のエントリーを認めると何故、協会加盟費?が無くなるのでしょうか?

また、② 何故、段位戦運営の人件費などが協会加盟費から負担されているのでしょうか?(大会運営上の必要な費用は出場者が公平に負担するのが原則だと思うのですが?)

③ 何故、関東支部は各大会の収支を出場者に報告しないのでしょうか?

④ そもそも、関東支部ってNBAから独立した、全く別の団体なのでしょうか?(NBAの決算報告に各支部の大会エントリーフィー収入が計上されていないのでは?)

Re: 段位戦?

  • イチロー51
  • E-mail
  • 2016/12/25 (Sun) 04:49:00

管理人様、最初に質問したものです。

段位戦の参加には、リーグ戦表に記載されている店舗さん等(加盟店)から、エントリーしなければいけないという事は分かりました。

途中で質問されている方の収支についてなど、私にはどうでもよい事なのでシカトしますが・・。

私がプレーする店は段位戦の加盟店ではありません。
ですが、段位戦の試合には出場したいのでCSカードの申請とエントリーの申請を加盟店に行って申し込みをすれば受け付けてもらえるものなどでしょうか?

Re: 段位戦?

  • 管理人ryom
  • 2016/12/25 (Sun) 23:00:59
→イチロー51さん

その通り、加盟店から申し込みすればOKなのですが、
その加盟店が了承するかどうかが問題です。
というのは、申請する加盟店は出場者についてちょっとした
責任を負うことが必要だからです。

特に段位戦に初めて出場する場合、その出場者が本当にその
クラスのレベルなのかどうかを誰かが保証しないとフェアな
試合として成立しなくなっちゃいます。
よって主催者NBA関東としては申請する加盟店にそれを保証
してもらうしかありません。
 ※ 初出場者がどの段位戦に出るかはアベレージが基準に
   なります。詳細はキャロム細則をご覧ください。
また、出場した申請店は出場者が決勝までいった場合に決勝
審判を出す義務を負っています。

以上の責任を店の売り上げと関係ない人に負うというのは
かなりリスキーな話になりますよね。

ということで、少しでも縁のある(イチロー51さんのことを
知ってる)加盟店に聞いてみることをおすすめします。

ちなみに加盟店でなくとも関東アマ連のチーム戦・研修会は
出られますので、よかったらご検討ください。

Re: 段位戦?

  • イチロー51
  • E-mail
  • 2016/12/26 (Mon) 01:12:13
管理人様

ありがとうございます。
大変、参考になりました。

2017年にエントリーできるよう、加盟店に伺ってみます。

Re: 段位戦?

  • 00
  • 2016/12/26 (Mon) 19:13:47
papa3さんへ

私の知り得る範囲での回答です。
推測も一部ありますことをご理解ください。


① 無所属のエントリーを認めると何故、協会加盟費?が無くなるのでしょうか?

無所属エントリーができるのなら、所属店名を必要としなくなり、払わなくなる店舗オーナーが多数になると思われます。

少しそれますが、責任レフリーも店舗負担でなくなれば、決勝に残った方の個人負担(現在一万円だったと思います)になることが予想でき、結果出場費が増すので、段位戦出場者も減少するのではないでしょうか。
個人負担だと決勝に残って入賞できなかった場合
各段位戦の参加費と予選会場費、レフリー費、交通費で三万円以上になります。

よって加盟店、出場者が減少し、関東支部の予算も減り、協会も何か他に収入源や段位戦の出場費を含めたフォーマットも考えざるを得ないでしょう。


また、② 何故、段位戦運営の人件費などが協会加盟費から負担されているのでしょうか?(大会運営上の必要な費用は出場者が公平に負担するのが原則だと思うのですが?)


関東支部の予算収入の主が協会加盟費で経費の主が人件費ということでしょうか。
人件費といっても、ボランティア状態らしいです。


③ 何故、関東支部は各大会の収支を出場者に報告しないのでしょうか?

私も関東支部のHPなどで報告してほしい思いますが、聞いた話では過去のずさんな会計があるため、時間がかかるようです。


④ そもそも、関東支部ってNBAから独立した、全く別の団体なのでしょうか?(NBAの決算報告に各支部の大会エントリーフィー収入が計上されていないのでは?)


NBAの経費と関東支部の経費がごっちゃになっているらしく、訳がわかりません。

段位戦など関東支部主催試合の経費にNBA公認料という項目があったと思いますので独立しているとも思えます。

NBAの決算報告書はだいぶまとめて書かれていると思います。どこの項目に計上されているのかはわかりません。




キャロムの試合に出たり、キャロムを楽しむ方が増えることを切に願います。

Re: 段位戦?

  • papa3
  • 2016/12/26 (Mon) 20:18:29
00さんご回答ありがとうございました。

Re: Re: 段位戦?

  • FILA
  • 2017/01/10 (Tue) 08:06:50
一般的な常識や感覚で疑問視するとスリー界では厄介者扱いされます。
運営側からすれば「そんなうるせーこと指摘するなら参加するな」が本心でしょう。
その辺りを見て見ぬフリできる方々で長年段位戦は運営維持されてきてますから。
最低、最悪の商習慣ですね。

Re: 段位戦?

  • ポケット
  • 2017/03/22 (Wed) 16:31:30
今回初めて段位戦に出たポケッターです。
ポケットの試合は所属フリーでも出れますが、スリーはダメなんですね?
同じNBA傘下で何故出場資格が違うのでしょうか?

又NBA関東支部のFBは、個人のサイトに依頼しているみたいですし、試合写真では審判が付いていますね。

ポケットみたいに難しい球のジャッジをする時に審判を呼ぶ。
特集はキューズさんに任せて、無駄な審判とカメラマンの費用を省けば参加費だけで十分に運営出来ませんか。

数日すればアマ連に結果が掲載される試合結果をNBA関東支部(実態は外注)として行う費用こそ相当のムダに思えるのですが。

Re: 段位戦?

  • 管理人ryom
  • 2017/03/25 (Sat) 10:28:14
→ポケットさん

スリー試合デビューお疲れさまです。どうでしたか?
ポケットとスリーでは試合形式が全然違って、戸惑われたのではないでしょうか。

私の知る範囲で質問にお答えします。

・出場資格(所属店)の件ですが、これはもう文化が違うという感じですね。
 結局スリーがクラス分けが細かいので、出場者のクラスを所属店に保証して
 もらわないとフェアな試合ができないというのが大きいと思います。
 ということでポケットB級で初出場の方がマス割り連発で優勝、みたいなことが
 スリーではまずありません。
・主催の件は、同じNBA傘下でもポケット公式戦はJAPA他いろいろ、スリー段位戦
 はNBA関東支部(キャロムだけ)で、実は違うんです。分かりにくいですが。
・段位戦の審判は所属店から出し、ノーギャラです。
・これは強調して言いたいのですが、カメラと結果書類作成をしている方に外注
 していますが、ギャラはホントに少額で、彼らのスリー存続への熱意で
 成り立っているのです。カネはこれらに掛かっているのではありません。

じゃ、どこにカネが掛かってるか、というのは複雑すぎて全部は把握できないし、
知ってる部分も誤解があるかもしれないので、ここでは書けません。すみません。

神奈川段位戦

  • 神奈川
  • 2015/10/10 (Sat) 16:49:27
今年の秋季神奈川段位戦ですが、初段は5名で開催。二段、三段は未開催。
開催に向けた努力をされてはいるのでしょうが、結果が出てません。
神奈川段位戦に多数出場者を出してらした住吉もなくなったり、いろいろと原因はあるでしょう。
いままでも、せいぜい4~5名での開催で、その内の半数は東京の方や関東段位戦に出場してる店舗の方だと思います。
そもそも、神奈川優勝者が関東決勝日にシードされることでも不公平感を感じる方が多い中、神奈川のスリー愛好者のためにと思ってくださっていると思います。

いま一度、神奈川協会でよく協議されて、絶対に開催させるという意気込みを見せてほしいです。

神奈川協会だけでなく、関東支部にも同じことが言えると思います。


Re: 神奈川段位戦

  • qaz
  • 2015/10/10 (Sat) 19:17:01
そもそも、何の目的で開催されているのでしょうか?
需要が無いという結果が出た訳で、「意気込み」で需要が増加するとは思えない。
段位戦開催が業界の活性化や発展に繋がるとは考えにくいでしょう。
そもそも、地理的な不利益を是正するとかという頓珍漢な意見を論ずる方までいらした筈。
だとしたら、救済されるべき人がそもそもいないか、又はその人等がその開催を望んでいないのではないでしょうか?
本当に必要なものであれば一度無くしてしまっても、その必要性故にまた開催されるのではないでしょうか?

何のために、開催されたのか?
そのために何をして、何をしなかったのか?
そして、結果がどうであったのか?

発起人の方には悪いが・・・
そもそも開催する必要性があったのでしょうか?
必要性(求められて)があっての開催でしたというのであれば、単に必要性の見込み違いです。
仮に当初必要性はあったのだが、その後喪失したのであれば事情変更の分析不足です。
単に一店舗の営業の有無が重大な事情変更になるのなら、当初の必要性が非常に限定されていた事を露呈したのでは無いでしょうか?

Re: 神奈川段位戦

  • バレ
  • 2015/10/10 (Sat) 20:00:13
神奈川のスリープレーヤーの普及や盛り上げる為と言えば聞こえは良いけど…、実際は無理矢理4~5人集めて段位戦神奈川シードされるって都合良く使ってる感じでなんて胡散臭いよ(笑)
埼玉や千葉の方からでも出場してる人はいるし
都内でも会場によってはかなりの移動時間は掛かるんだから段位戦は普通に出場すれば?
透明性保てないルールや権利はやめましょう。

Re: 神奈川段位戦

  • 神奈川
  • 2015/10/14 (Wed) 22:14:50
上記の意見を踏まえ
神奈川協会や関東支部の方々に今後の展望や意見に対する答えが聞きたいです。

Re: 神奈川段位戦

  • qaz
  • 2015/10/15 (Thu) 17:17:54
既に管理人さんによって削除されたと思われる意見で下記のような内容のものが有りました。
内容的に本人自ら削除されたものとは思えなかったので・・・
違ってたらごめんなさい(笑)

実際の書込みとはニュアンスが違うかもしれませんが・・・
あくまで私の理解です。

開催する目的
1.自分の店舗が会場として使用されないこと
2.自分の店舗の所属選手が会場となる都内の店舗にゲーム代を落とすこと
この2点に対する抗議すること以外に開催意義を見出せないという意見だったと思います。

この様に考えるとニーズが無く、参加者の不在でも何とかして開催しようという意気込みが良く理解できます。

そういえば管理人さんも「11/28キャロム会議の件」というトピで下記のように述べられています。
「そもそも段位戦は協会加盟店による興行なので、どうやったら
儲かるか、という方向になりがちと思います。」

段位戦等は主催者の独善的な営利興行で公益的な目的は不要という理解が正しいのかもしれませんね(笑)

それから、もし管理人の権限でコメントを削除する場合は理由をつけて削除された方が良いと思います。
個人的に鋭いコメントだったと思いましたので復活しときました。

このコメントも問題があれば削除してください。
できればその問題をご指摘いただければ幸いですが(笑)

Re: 神奈川段位戦

  • R
  • 2015/10/16 (Fri) 15:44:22
管理人さんの削除基準がよく解らない。
神奈川を批判すると消されるのかな?

Re: 神奈川段位戦

  • 各位
  • 2016/02/13 (Sat) 15:54:54
むしろ、神奈川の取組を見習って東京、埼玉、千葉で八名、東北と中部を加えて十人で決勝戦が理想でしょうね。
批判は、何もしない埼玉、千葉の連盟に向けるべきですね。
だいたいアマチュア選手を三週拘束する現制度がおかしいわけで、都内のビリヤード店舗を甘やかし過ぎに思います。

Re: 神奈川段位戦

  • papa3
  • 2016/02/14 (Sun) 21:00:15
神奈川って何もしてないの?
神奈川だけが県の段位戦をやってるんじゃないの?

Re: 神奈川段位戦

  • FILA
  • 2016/02/17 (Wed) 12:07:30
そもそも今の時代の交通網で神奈川在住が都内会場遠いからって理屈通るかな?(笑)だから神奈川代表っていっても、ちょくちょく試合観戦や球突きに東京でも見る顔ぶればかりらしい(笑)
段位戦神奈川シードを作るために予選人数確保や人為的な不正は100%本当にないのか?あやしいね。
そんな疑われるなら… 埼玉や千葉方面、多摩地区、遠く不便な会場なら都内在住でも電車で1時間以上は一般参加者でもかかるのだから…神奈川シードやめよう。アマなんだから限りなく公正公平同じ条件でやりましょう。 東北代表はまぁいいんじゃない

無題

  • 都民23
  • 2016/02/17 (Wed) 20:00:03
無理矢理4人以上集めて出来レースで神奈川代表枠でシードGET…ありえますよね。何週も日程調整してゲーム代払って公正に全関東段位戦予選に参加している人もそろそろ呆れるだろうな

Re: 無題

  • FILA
  • 2017/01/21 (Sat) 01:17:42
秋季二段戦決勝をよく見たら神奈川予選出場選手が四名入賞していますね。
神奈川県内より逆に呆れられるのでは?

Re: 神奈川段位戦

  • 00
  • 2017/01/25 (Wed) 00:26:51
スリークッションさんへ

三週拘束される現制度に変わる、何か具体的な案があったら聞きたいです。

Re: 神奈川段位戦

  • ウイスキーおじさん
  • 2017/02/03 (Fri) 19:05:54
何週かかろうが、何カ月かかろうが構いませんが、エントリー費用の他にかかるゲーム代については何とかしてもらいたいと思っております。

現行の金額は本当に運営上精いっぱいで皆さん納得の上なのでしょうか?

例えば予選の会場数を増やしリーグ人数を減らし調整すれば、通常の常連が集まりだす前の15時位には終わるような運営が出来るのではないでしょうか?

店舗の常連への迷惑も最小限に抑えられるし、営業時間外の確定収益として考えればプレー費もおのずと抑えられそうな気がするのです。

むろん一次予選の勝残り人数については厳しくしなくてはいけないでしょう。
一次の通過率を下げ、二次の通過率を上げるという考え方もプレイヤー本位の様な気もするのですがいかがでしょう?

Re: Re: 神奈川段位戦

  • 2017/02/05 (Sun) 10:42:24
ワールドカップの形式に倣って、
予選は3人リーグの1名残り(+ベスト2着を数名)、
決勝はトーナメントにしてはどうでしょうか。
3台店を使えば、1次予選、2次予選を
1週で実施することも可能です。

そして神奈川シードは2次予選からの参加。
シードの集合時間を遅くすれば、
会場が多少遠くても問題ないのでは。

Re: Re: Re: 神奈川段位戦

  • 66
  • 2017/02/06 (Mon) 12:12:59
段位戦神奈川予選って… 都内から1時間もかからないレールバードで神奈川予選やるなら都内の関東予選参加しなさい(笑)
出来レースか茶番のように無理やり人数寄せ集めしたり神奈川在住じゃない人まで呼んだり、神奈川在住といだけで都内がホームの人ばかりだし(笑)
皆わかってると思うけど明らかに正当な選出、運営はされてない。反論あるなら全て書きますが♪
神奈川枠が設けられた元々の考えは,神奈川スリー活性化や都内寄りではない神奈川のアマに救済処置的な方針だったけど…ふたを開ければマルスやニュー文化、ルーツなど常連のように入り浸る人が神奈川枠悪用してるだけ。神奈川予選まけたら都内の関東予選参加してるのだから(笑)
現代の便利な交通網なら神奈川なんて特別じゃないでしょ?ヤマニやレーブ(千葉寄り)の選手がルーツやニュー文化が会場になれば遠いよ♪
皆大人として楽しんでるのだから神奈川人も考えなきゃ笑われるよ。

Re: Re: Re: Re: 神奈川段位戦

  • 2017/02/12 (Sun) 21:36:40
66さん
>皆わかってると思うけど明らかに正当な選出、運営はされてない。反論あるなら全て書きますが♪
反論じゃないけど、知らない人もわかるように書いてもらえませんかね。

Re: 神奈川段位戦

  • スリークッション
  • 2017/02/13 (Mon) 19:16:59
66さん
そんなに文句があるのなら実名で神奈川県ビリヤード連盟に伝えたら如何でしょうか?

お前なんかスリークッションつく権利もないゲスだね。
皆さんが如何に段位戦を良くしたらと議論してるのにお前の考えは邪魔だよ。

Re: Re: 神奈川段位戦

  • 66
  • 2017/02/20 (Mon) 16:24:03
関東アマチュア連盟

なぜ削除? (18)の投稿は良いのか?

アマ連盟がそのような判断するなら、やりましょうとことん…

これまでの神奈川段位戦の全ての結果表や関東決勝の神奈川枠利用するためにどのような運営されたか適切ではないと発言してる方も多数おられます。
神奈川代表を選出する理由はそもそもなにか理解していれば現在までの行いは適正ではないことは明らか

SNSなどで神奈川スリーの実態を晒します。

Re: Re: 神奈川段位戦

  • ・・・・・
  • 2017/03/07 (Tue) 22:56:46
忙しくて、3週間も時間を取れない方には便利なシステムでは?

Re: 神奈川段位戦

  • ぶらり撞球人
  • 2017/03/22 (Wed) 16:00:42
66様

SNSのどちらに?
アマ連よりNBAに質問されては如何でしょう?
神奈川県ビリヤード協会は、一生懸命の努力をされていますよ。

ベストチョーク

  • ちょぜほ
  • 2017/03/18 (Sat) 11:12:51
意外にチョークの話題は少なくつまるところ何でも良いみたいな話もあります
最近奨められてメッツチョーク使っていますが、とてもいい。
つけたときの感触が良くて、しっかり乗り、そしてグリップ良く、そしてボールやラシャを汚さない、そして長期間安定して使えるそんなベストチョークは何でしょうか?
すべてのパフォーマンスがよければ一つ1000円でもいいと思うのですが。

無題

  • KKK
  • 2017/03/17 (Fri) 09:34:05
REVO使っています

まず、パワーが伝わる、押し引きの効きが凄い
見越しが少ない
表回しの厚みが楽です
シャフトは硬くないですが音はかきーん。
これだけの剛性がありながら軽量なのが良い
これ使って木にもどすとシャープさが無くて物足りなくなります。
表面の滑りは木より安定していて湿度の影響を受けにくいです。
私はグローブを使いますが、より安定します。
汚れがまずわからず、掃除も安心して水拭きでき楽ちんです。

悪いところは・・値段が高いからスペアを買いづらい
シャフトの故障は無いでしょうがタップが壊れたときのスペアなのでまず出番がないかもですが
空ぶきしたときに効果が見えない、シャフトでボールに触れたときの音が妙に高いかな

トータルでは私はとても気に入っていて、もう木はいりません

Re: 無題

  • JB
  • 2017/03/17 (Fri) 10:12:04
同一(カーボンシャフト)の話題を乱立させる理由を教えてください。

無題

  • 太郎
  • 2017/03/10 (Fri) 16:03:08
そのシャフトスリーで使っている人がいます。

その人の評価では、もう木のシャフトには戻す気がしないと言ってます。
外から見ていると、音が相当高いですね。
堅そうです。

ポケット用製品でもシャフト単品売りはしていませんが、もしやるならその価格は80000円くらいになるとのこと、314シリーズの倍ですね。

でも耐久性に富み、いくらでも使えるようですね。
私もちょっと興味があります。

Re: 無題

  • 腰痛で腰が痛い
  • 2017/03/13 (Mon) 08:47:36
初めて知りました。
画像も見ましたが本当にシャフト黒いんですね。
昔のカーボンキューってキューテックなどでしたっけ?
あまりいいイメージは有りませんでしたが、この時期にプレデター社が出す製品であればやはりシッカリとした性能に裏付けられてるのでしょう。気になります。

ただ素直な意見として、ここ数年来ハイテク素材の登場で球の動きはもとより、ビリヤードの質まで変わってしまっているような気がします。
とりわけポケット業界の方では樹脂タップやらジャンプキューやらラックシートやら、etc.エトセトラ。
メーカー・業界としてはそれで良しなんでしょうが、どうも古き考えのためか、守って欲しいところも有る気がします。

タップは革・・・シャフトは木・・・ このあたりにこだわる私はもう頭が硬いのでしょうか?
トライアングルでラックを組むあの音も久しく聞いてないような気がします。
懐古趣味ですかね。。。

Re: 無題

  • sebu
  • 2017/03/15 (Wed) 16:37:50
私はゴルフもやります。
ゴルフの道具の場合は比較的、新素材も受け入れやすいと思います。
昔パーシモンが今はメタルやカーボンなどに変わっています。
スペックも数値評価が多いですね。
ビリヤードのキューはこれに対し少し違い、楽器のような面、すなわち官能評価が多い気がします。
なのでスペック数値評価も少なく、感覚的表現が多いです。
そんなことから新素材への受け入れも変わるのかと思います。
きっとカーボンシャフトは性能的には優れているがどこか味が無いとか打感に深みが無く飽きる・・なんて評価も出るのではないでしょうか。
きっと、合う人にはばっちりというようなモノなのではないでしょうか。

カーボンシャフト教えて

  • taka
  • 2017/03/10 (Fri) 13:51:37
プレデターのREVOシリーズで使われているカーボンシャフトをスリーで使っている方がいらっしゃったらインプレをお願いします。
ちょっと撞かせてもらった感じでは昔のカーボンとはまるで違い、ひねりや押し引きが素直でかなりパワフルな感じがしています。

販売数量を考えるとスリー用のシャフトは製品として出てきそうな感じもしません。
シャフトの単品売りも今のところないので、思い切ってキュー事買っちゃおうかとも考えますが、結構な値段もするので迷っています。

Re: カーボンシャフト教えて

  • sebu
  • 2017/03/14 (Tue) 09:36:52
キャロム用シャフトは発売されないでしょうね。
ポケット用シャフトは長いのがちょっとネックでしょうが、球の直進性の良さは抜群。

とびも構造上最小なので使いやすいでしょう
スピン量の伝達ロスも少ないはず
あとは感覚的な好みだけなのかもしれません

タップさえ気を使っておけばもう替えシャフトもいらない気がします、そういう意味では革命的ですね

段位戦の疑問

  • 素人
  • 2016/05/31 (Tue) 08:17:05
良く解らなので教えてください。

「段位戦各クラスの収支報告がされないのは何故なんですか?」

下のクラスが赤字だとNBA関東の理事さんが言っていました。
でも、常識的に考えてエントリーフィーを集め、その上で当日ゲーム代を徴収して、決勝の責任レフリーまで出場者や加盟店が負担しています。
すると、エントリーフィーは「賞典」と「大会事務費」にしか使いようがないのではないかと思います。
どこで、赤字になるのかが理解できません。
また、黒字だという上のクラスの剰余もどこに消えてしまうのでしょうか?

上から下まで全てのクラスの大会収支をクラス別に報告してもらい内容を精査することが必要なのではないでしょうか?

Re: 段位戦の疑問

  • 00
  • 2016/05/31 (Tue) 18:30:01
運営者の人件費で赤字になると思われます。

現状、運営者(実働者)はボランティア状態だと思われます。

それでも、内容を精査する必要はあると思います。

Re: 段位戦の疑問

  • 素人
  • 2016/06/01 (Wed) 08:09:17
なるほど、人件費ですか。
でも、何をする人に幾ら支払っているのでしょうか?

会計報告がなされない理由が理解できません

Re: 段位戦の疑問

  • papa3
  • 2016/06/01 (Wed) 20:38:37
請求すれば開示してくれると思うよ。

特にやましい事をしていないだろうから(笑)

開示請求されたら主催者側は拒否出来ないでしょう。

だって、非営利活動で参加者(利害関係人)からの開示請求を拒否する正当な権限も理由もないでしょうし、秘匿する利益も無いのだから公開しない方がそもそもおかしい。

是非、関東アマチュアスリークッション連盟さんでNBA関東支部に開示請求してほしいものですね(笑)

Re: 段位戦の疑問

  • FILA
  • 2016/06/02 (Thu) 02:24:50
一般的な常識や感覚で疑問視するとスリー界では厄介者扱いされます。
運営側からすれば「そんなうるせーこと指摘するなら参加するな」が本心でしょう。
その辺りを見て見ぬフリできる方々で長年段位戦は運営維持されてきてますから。

Re: 段位戦の疑問

  • papa3
  • 2016/06/02 (Thu) 19:10:17
なるほど、普通の人、一般的な人に受け入れられない理由が判った気がする。

これじゃー廃れる訳だわ(笑)

Re: 段位戦の疑問

  •  Arere
  • 2016/10/04 (Tue) 08:14:27
44名参加の全日本シニア選手権が1日で終わるのに、27名参加の二段位戦が三週で開催されている。
段位戦も1日開催で年4回開催にしたほうが良いのではないだろうか?
① 出場機会が増える
② 複数週の予定調整が無くなる

メリットしか無いように思えるんですが・・・

Re: 段位戦の疑問

  • papa3
  • 2016/10/04 (Tue) 13:50:25
どうやったら加盟店に目先の金が落ちるかが物事を判断する最優先事項。
悪しき習慣を継承された典型的な思考停止の無責任体制に物事の道理は通用しない。

Re: Re: 段位戦の疑問

  • さる
  • 2016/10/09 (Sun) 17:55:30
決勝の神奈川代表枠は神奈川在住のアマチュアが東京での数週間の予選参加が負担になるからという意向での取り決めだと思っていたが。
今回の2段予選では神奈川予選落ちた人が東京(関東予選)にも出場して決勝でてますね、ルール上それがOKなら出場者は悪くないが、神奈川予選、関東予選両エントリーできる神奈川在住のヒマ人が圧倒的有利ですね。

Re: 段位戦の疑問

  • 00
  • 2016/10/13 (Thu) 20:58:43
神奈川段位戦には神奈川県在住でなくとも出れますよ。
時間とお金に余裕がある人ならダブルエントリーできます。


段位戦の三週開催の改革は賛成です。


Re: 段位戦の疑問

  • Arere
  • 2016/10/15 (Sat) 01:24:16
22人しかエントリーのない三段戦も3週かけて開催だってさw
「頑固」というか「頑な」というか…。
意固地になってるとしか思えない。
22人→12人→7人って通過率50%以上の予選を2回もやるの??
嫌がらせだなw

Re: Re: 段位戦の疑問

  • さる
  • 2016/10/16 (Sun) 00:26:50
2段以上で試合参加するような依存度高いアマからは根こそぎお金取りたいんだろうね。
CS代、エントリー費、各会場でのゲーム代… (笑)
そして数週間の週末の時間

段位戦=暇人、参加することが恥ずかしいくらいの認識にならないと改革されないでしょうね

Re: 段位戦の疑問

  • Arere
  • 2016/10/16 (Sun) 15:25:02
そして、誰もいなくなる。
「昔々、穴の開いていないビリヤードのテーブルが有ったんだってさ!」なんて雑学クイズのネタになる日も近い。

Re: 段位戦の疑問

  • papa3
  • 2016/10/17 (Mon) 11:44:58
もうすでに国民の認知度は一割以下だと思うぞ。

明日のクイズ番組のネタにされても不思議はない状態だ。

Re: Re: 段位戦の疑問

  • JJ
  • 2016/10/24 (Mon) 08:38:18
段位が上がるほど試合点数も上がり、その結果試合時間も延び、よりゲーム代が支払われてお店には好都合何ですね。

Re: 段位戦の疑問

  • K
  • 2016/11/15 (Tue) 16:03:56
2015年度のアマ連会計報告を見たんですが、段位戦エントリー費は収入のどこに該当するんですか?

収入の部は全部で3つあり、(1)チーム戦収入:135千円、(2)研修会収入:87千円(3)一般経費:65千円で(1)から(3)の合計は287千円です。カテゴリーで言えば(3)一般経費かな、と思いますがこの内訳は賛助金:47千円(たぶんCSカードの更新費用)、寄付金:18千円です。年2回開催されている1級から4段(全日本アマや関東アマを入れると更に増額)の段位戦エントリー費を合計すると感覚として287千円よりも多額な気もします。
過去に遡るとアマ連HPには2010年から会計報告がありますが、段位戦エントリー費はどこにも記載されていませんね。
これってどこかに消えたんですか?
それとも誰かのポケットに入り不正に使われているのでしょうか?

会計報告の見方や私の理解が間違っているかもしれませんので、ご存じの方は教えてください。

http://www.ka3cf.jp/wp/wp-content/themes/raindrops/images/uploads/kiroku/ir_info/2015年収支報告書151225.pdf

Re: 段位戦の疑問

  • 管理人ryom
  • 2016/11/16 (Wed) 10:43:54
→Kさん

段位戦は協会がやっています。アマ連ではありません。

●協会主催=ほとんど公式戦
(興行的要素もある)
アマチュア段位戦、ほとんどの「選手権」とつく大会、エニーエニーなど。
●プロ連JPBF主催=公式戦、非公式戦
(興行的である)
東京OP、JapanCup、プロ選手権、短距離戦など
●アマ連=非公式戦
(興行ではない)
都市対抗、チーム戦、研修会

ほかにW3C、関東キャロム連盟などの団体が大会をやっています。

また「協会」というのは、また細かくなってて、
NBA=全日本選手権、全日本レディース選手権、全日本アマチュア選手権
NBA関東=段位戦、関東選手権、関東アマ選手権、全日本の関東代表を決めるとこまで

こんな感じです。複雑ですね。

アマ連はプール金はありますが、基本的には入ってきた分は全部きれいに出すバランスに現在はなっています。
プロ連は興行なんで会計報告はないのが普通ですね。
で、協会は微妙ですね、ということでしょう。

Re: 段位戦の疑問

  • 00
  • 2016/11/16 (Wed) 22:34:49
例えば、三段戦だけの収支は22名×参加費4000円=88000円

賞典の商品券
優勝9000円~5位5000円で35000円。
賞状、メダル、盾など、ざっくりと5000円。
結果集計、抽選、など半日仕事5000円だとして×3回(一次、二次、決勝)×1人=15000円
ここまで、55000円。
88000円-55000円=33000円

この33000円がざっくりな余剰で、一級戦や全日本などの赤字大会経費に補填されているようです。

Re: 段位戦の疑問

  • E-mail
  • 2017/01/07 (Sat) 01:02:21
頑固=頑な=性格欠損=嫌がらせ=下手

無題

  • ray
  • 2016/09/08 (Thu) 12:21:11
詳細はわかりませんが今年のジャパンカップのスポンサーの出資額はかなり大きいでしょうね。スポンサーのバックアップのおかげかTV局などの協賛も得てのジャパンカップ史上最高の舞台でしょう。
しかし相変わらずプロのやることは主催者発表の開催要項などのコピペをSNSに貼り付けるだけ(笑)

なにかの縁や繋がりでスポンサーや協賛してくれる方々を見つければ大々的にイベント開催、誰も協力しなければ街中の球屋でひっそり試合。
これまでもスポンサーに見放され落ちぶれても元々がそんなマイナー競技だからと開き直る始末。その言い訳をいつまでもしてる以上は先がないよね。
プロがスマホ、PCで開催要項のコピペ張ってあとは知らんフリ…
集客力UP、競技普及、スポンサーに継続して頂けるような活動をなぜ個々のプロはやらないのか。
オリンピック競技への署名活動とかやっていたけど、日本のプロや協会の活動や意識ではありえないだろうね。

まあまた来年は新大久保の球屋でジャパンカップかな…
そうならないようプロや協力には改革してもらいたいけど。